Отправлено: 19.11.10 20:07. Заголовок: Кормление сухим кормом

— Сухарики какие-то, малопонятного цвета, вида и запаха. Где вы видите здесь мясо? Почему норма такая маленькая? Разве этим можно насытиться? Из чего и как их делают? Это не похоже на мясо! Небось химия какая-нибудь?! — упорствуют скептики-консерваторы. — Вон раньше жили как-то без них и даже чемпионов выращивали…
— А зато в «сушке» все сбалансировано! — парируют оптимисты-новаторы, зачастую просто повторяя рекламный слоган.

Дальше все зависит от темперамента спорщиков. Может и до драки дойти или как минимум до крепких выражений в адрес оппонента. Попробуем разобраться…

Что же это за таинственный баланс?

Имеется в виду содержание всех питательных веществ, витаминов и минералов, необходимых животному для полноценной жизни. Да еще и с учетом индивидуальных особенностей! Другими словами, пожилому той-терьеру требуется несколько иное соотношение белков, жиров, углеводов и витаминов, чем молодой русской борзой. Производители сухого корма учитывают все: возраст, образ жизни, размер, состояние здоровья.

Состав, качество и соответственно цена сухого корма зависят от класса, к которому его относит производитель, — суперпремиум, премиум или масс-маркет. Рецептура дорогих кормов высшего класса отличается большим содержанием белка животного происхождения (проще говоря — мяса, рыбы, птицы), питательностью и, конечно, той самой сбалансированностью. Уважающий себя производитель строго контролирует качество сырья и соблюдение технологии.

Кто решает, что нужно Бобику или Мурзику?

Крупные марки не скупятся на дорогостоящие исследования, содержат собственные научные подразделения. Целый штат ученых денно и нощно размышляет, что понравится вашему любимцу и какой формы сухарики ему будет удобно разгрызать. А если он не любит грызть или уже заслуженный пенсионер — не беда, для него придуманы супы — сухие корма, которые заливаются теплой водой.

Для захворавших домашних любимцев существуют лечебные корма практически на все случаи жизни. Не стоит заниматься самодеятельностью — это хоть и вкусное, но все же лекарство назначает ветврач. Чаще всего такие корма полнорационные, то есть ничего добавлять не надо. Выясните у врача, в течение какого срока его можно без опасений давать питомцу.

Ода вкусной и здоровой пище

Друг человека, который правильно питается, бодр и активен, может похвастаться густой блестящей шерстью (если она положена ему по породе), не имеет неприятного запаха, в том числе и из пасти, не страдает проблемами с пищеварением. Индивидуальный подход особенно важен, когда речь идет о питании. Домашним животным чуждо тщеславие, им все равно, как люди назовут то, что лежит в миске — премиум или не премиум. Им надо, чтобы оно было вкусным, сытным и не вредило здоровью. Поэтому наблюдайте за четвероногими членами семьи и подбирайте подходящее индивидуально. Будь это суперпупер-дорогой сухой корм или сваренная хозяином каша с мясом. Методом проб и… минимального количества ошибок.

* Быстро: отмерил, насыпал, налил воды в миску.
* Питательно: если это корм премиум или суперпремиум-класса, ничего не надо добавлять.
* Разнообразно и индивидуально: масса сортов и консистенций для любых собак и кошек.
* Полезно: для зубов, шерсти.
* Незаменимо: для животных-путешественников.
* Доступно: если внимательно подсчитать.
* Удобно: в транспортировке.

Недостатки:

* Психологические: «Это что ж, мой Шарик всю жизнь сухари грызть будет?»
* Криминальные: возможность нарваться на подделку.
* Вкусовые: корм может не подойти или не понравиться вашему любимцу.
* Бюрократические: привычный корм может исчезнуть из продажи в связи с таможенными или сертификационными проблемами.
* Медицинские: корм может вызвать аллергию. Связь кормления «сушкой» с некоторыми заболеваниями до сих пор не изучена.

ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ

Вода — это жизнь в прямом смысле слова для животных, питающихся сухим кормом. Обеспечьте питомцу постоянный доступ к свежей воде! Корма высшего сорта продаются только в зоомагазинах (а не в супермаркетах) и не могут стоить дешево. Их вряд ли будут рекомендовать «лучшие собаководы» с экрана телевизора. Не стоит покупать развесную «сушку». Производитель гарантирует качество и соблюдение условий хранения только для фабрично упакованного корма!

Для кастрированных животных используйте специальные лечебные корма, чтобы уменьшить риск мочекаменной болезни. Посоветуйтесь с ветврачом. Не покупайте для крохотной собачки корм в огромных расфасовках. Срок хранения «сушки» в открытом пакете ограничен. Покупайте корма только в крупных магазинах, рекомендованных фирмой-производителем. Если уменьшить количество посредников, можно купить качественный корм по выгодной цене. У многих крупных производителей в Москве есть торговые представительства. Попробуйте воспользоваться модными нынче «совместными закупками». Позвоните и узнайте, с какой партии начинается мелкий опт (а оптом всегда дешевле) и объединяйтесь с единомышленниками. Заодно обезопасите своего питомца от подделки.

Помните, что корма класса суперпремиум могут лишь казаться такими уж дорогими. За счет большей питательности дневная норма такого корма гораздо меньше. Изучите таблички на упаковках, вооружитесь калькулятором и посчитайте. Результат вас, скорее всего, удивит и порадует.

Татьяна КАРАСЕВА

Скопировано с бернофорума http://www.bernclub.ru/forum/11-60-1<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.11.10 21:18. Заголовок: Я свою Бамбу кормила..

Я свою Бамбу кормила только натуралкой, причем мясо всегда хорошего качества, без "уколов", но у нее стали появляться проблемы, шерсть тусклая, все чешется, перхоть, перевела на рыбу, только морская рыба.. Так продолжалось недели 2, после этого стала давать корм, сейчас ттт, у неё все отлично. Вся блестит и лоснится. мяско конечно тоже даю но в небольших количествах...
Я раньше была противницей сухого корма, а теперь смирилась...
Просто поразмыслить...
Маму беременную кормят сушкой, кормящую сушкой, то есть щенки уже привыкают с молоком матери к сушке... Я когда ее из питомника забирала она сидела на сушке...Я пыталась воспротивиться этому и получила кожные высыпания, так что лучше, сушка или натуралка, теперь даже незнаю...
Пы Сы К моему большому сожалению ..

 Отправлено: 19.11.10 21:41. Заголовок: А Дарьку сушкой и в..

Я Дарьку сушкой и вытянула в детстве, но я напишу потом в моей темке

 Отправлено: 21.11.10 01:05. Заголовок: люди!!!напишите плиз..

люди!!!напишите плиз,каким же в итоге оптимальнее кормом кормить?я имею ввиду название...какие кто рекомендует?

 Отправлено: 21.11.10 01:41. Заголовок: На мой взгляд, в сух..

На мой взгляд, в сухом корме единственный, но очень существенный минус - заколебёшься подбирать! Действительно, ИН-ДИ-ВИ-ДУ-АЛЬ-НО!
Я сама кучу разных своим передавала, тут дело вкуса каждой конкретной собаки.
Конечно, не Чаппи и не Педигри. Любой корм премиум (суперпремиум) класса, по цене ориентировочно в 3000 за 15 кг - если смотреть в зоомагазине (может 2700- может 3200). Это я чтобы приблизительно по цене сориентировать. Таких кормов просто туча: Эукануба, Белькандо, Флатазор, Фёст Чойс, Хэппи Дог и т.д.

 Отправлено: 21.11.10 13:49. Заголовок: Juliuska спасибо!..

Juliuska спасибо!

 Отправлено: 21.11.10 18:24. Заголовок: Juliuska пишет: Так..

Juliuska пишет:

цитата:

Таких кормов просто туча: Эукануба, Белькандо, Флатазор, Фёст Чойс, Хэппи Дог и т.д.

А я бы из этих никакой не рекомендовала
аза Вам правельно написали, корм подбирается индивидуально. Кому то 44% белка - отлично, а кому то 24% белка - много и собака выдает непереносимость. Сейчас на рынке кормов огромный выбор, осталось попробывать понравившиесся марки на собаке.

 Отправлено: 21.11.10 21:07. Заголовок: Катюха и Леська пише..

Катюха и Леська пишет:

цитата:

А я бы из этих никакой не рекомендовала

Кать, всё индивидуально! У меня отлично себя чувствовали на любом из этих кормов, только Эуканубу Дарий ел лечебную (по показаниям), а обычная ему по вкусу не понравилась

 Отправлено: 22.11.10 00:10. Заголовок: Juliuska пишет: Кат..

Juliuska пишет:

цитата:

Кать, всё индивидуально!

Юль, я там и написала, что это не оспаривается. Только методом проб и ошибок.

 Отправлено: 22.11.10 10:04. Заголовок: У меня наоборот все ..

У меня наоборот все как-то проще. Если сушку-купил любую (приличную) - сожрали. Всё.
Другое дело что, если честно, я видимо скептик-я не верю в пользу сушняка. Кормлю потому, что проще. И потому, что впринципе на собакопитании не повернута- сами-то мы как едим? Всегда сбалансировано и полезно- не верю-мы одну дрянь едим человеческую. И Ничего-живы)))
Так что- абстрактная это тема...

 Отправлено: 24.11.10 00:04. Заголовок: Элен пишет: Кормлю ..

Элен пишет:

цитата:

Кормлю потому, что проще. И потому, что впринципе на собакопитании не повернута- сами-то мы как едим? Всегда сбалансировано и полезно- не верю-мы одну дрянь едим человеческую. И Ничего-живы)))

Я примерно так же отношусь к этому вопросу.
Меня, если честно, гораздо больше парят вопросы дрессировки и ее психическая адекватность нежели вопросы кормежки.
Для меня критерий - внешне выраженное хорошее состояние собаки и бодрость ее духа. Если это присутствует, не буду менять корм.

 Отправлено: 24.11.10 00:11. Заголовок: Если честно, то я ле..

Если честно, то я летом то же сушкой кормлю и буду кормить, проще это и удобнее. И девченки, просто если не можешь кормами добится :
Soroka пишет:

цитата:

Для меня критерий - внешне выраженное хорошее состояние собаки и бодрость ее духа.

То ничего не остается, как заморочится на этом вопросе

Я не противник сушки (до психопатства) даже считаю, что есть очень хорошие марки кормов. Но имея такую псяку, как моя, к сожалению, для меня это вариант "на лето".

 Отправлено: 24.11.10 17:13. Заголовок: А чем тебе твоя псяк..

А чем тебе твоя псяка кроме аллергии не нравится? :)

 Отправлено: 25.11.10 13:50. Заголовок: Элен Лен, вобщем то ..

Элен Лен, вобщем то аллергией и не нравится. Т.к. на любой корм кроме Аканы в итоге дает аллергию, ей нельзя злаки. А почти все марки их содержат. Только 4 марки я рассматриваю, как альтернативу.
Анивитал
Акана
Флатазор Дермато
Брит (тот который синий, в Ашане продается)

Аллергия то нехилая, она по ночам трясет ушами и чешет их, лапы разгрызает, тоесть это постоянные антигистамины и присыпки. Оно мне нада...

 Отправлено: 26.12.10 18:40. Заголовок: Сухой корм - одно из..

Сухой корм - одно из самых замечательных изобретений человечества. Производители кормов, соответственно, одни из самых богатых людей на планете. Так что же нам "парят" под неземными названиями "Гуляш из говядины в белом соусе", "Фрикассе из утки и кролика" и т.д.? Начнем с того, что все эти фееричные названия созданы для людей, а вовсе не для собак. Собаке вообще все равно ест ли она отбивную или бефстроганов, лишь бы пахло хорошо. Так вот некоторые производители, путем всевозможных присадок и подсаживают наших животных на определенные виды кормов. Пепси пили когда-нибудь? Пьешь, а напиться не можешь. Из этой серии. Корма делятся на три класса - Эконом, Премиум и Супер премиум. Причем многие Премиумы упорно косят под Супер. Все, что рекламируют по телевидению – покупать не стоит. Правда, сейчас появились марки кормов для кошек, которые под эту категорию не попадают.
Никто не будет разоблачать никакие фирмы по производству кормов еще очень долгое время. Во-первых, потому, что там крутятся очень большие деньги. Во-вторых, потому, что нам с вами в мясо и курицу тоже кладут очень много жутких ингредиентов, запрещенных к применению. Но поймать за руку, к сожалению, таких производителей сложно. В-третьих, на самих фабриках, по производству кормов, имеются цеха для «показухи». Т.е. даже сами менеджеры таких фирм зачастую просто не знают, какой продукцией торгуют и из чего она производится. Зомбированные мальчики и девочки, с хорошо поставленной речью, выученные по всем правилам НЛПи, очень хорошо владеют приемами убеждения. Но, к сожалению, совершенно не знают, чем они торгуют. Говорю, как бывший работник зообизнеса. К примеру, фирма Пурина выпускает как Эконом – Фрискас, так и Супер премиум – ПроПлан. Спросите, как-нибудь у представителей, почему отличаются по цене эти марки кормов. Вам ответят, что там разные источники белка и технологии. Вы думаете, что один корм сделан из вырезки, а другой из обрези? Вы глубоко заблуждаетесь. Но Пурина, кстати, одна из лучших фирм. Куда хуже то, что вы видите каждый день по телевизору. Особенно меня поражают ветврачи, рекламирующие такое. Вот уж поистине продались за тринадцать Серебрянников.
Эконом. Все наши отечественные корма. А импортные, не попадающие под цену выше 120 р\кг за мешок. Мешок, это 15 кг, это опт. Все это делается из сои, пера птицы, рыбокостной муки и т.д. Т.е. источником белка в них являются все выше перечисленные продукты, а совсем не мясо, которое сыпят в телевизоре. Ароматизаторами там являются вещества, запрещенные к применению на территории РФ. Но поскольку эта продукция производится для собак, а не для людей, на это не обращается внимание и разрешается к продаже. Мало кто знает, например, что рыбокостная мука вредна для здоровья собаки. Мало того, некоторые берутся утверждать, что они кормили всю жизнь Чаппи и собака у них дожила до 12 лет совершенно здоровая. Только вскрытие никто не делал. А собачка была титанического здоровья и могла бы прожить лет двадцать. К тому же, когда мы замечаем, что у собаки что-то болит, как правило, орган уже убит процентов на шестьдесят. Собаки крайне терпеливые существа, с низким, по сравнению с человеком болевым порогом. Если у вас нет денег на качественный корм, кормите натуралкой. Какой бы она ни была, но все лучше, чем жевать перья, облитые ароматизатором.
Продолжение следует.

 Отправлено: 26.12.10 20:03. Заголовок: Евгения Жень, ты ка..

Евгения
Жень, ты как всегда очень вовремя Я как раз размышляла насчет сухого корма (подумывала своих всех опять на сушку перевести ) Почитала твою статью..............................и решила - нет уж, пусть на натуралке сидят

 Отправлено: 26.12.10 20:27. Заголовок: Ларис, это смотря ка..

Ларис, это смотря какой. Новых типа Белькандо не знаю, а Хиллс, Про План, Еукануба - очень достойно. Только кормить трех слоников этим очень накладно. Если учесть, что едят они хорошо только первые пару месяцев, а потом нос воротят и хотят "еще чего-нибудь". Мне, в свое время, было довольно обидно видеть полные миски Еуканубы, тратить по пять тысяч в месяц на прокорм двум собакам и даже морального удовлетворения от этого не получить И за такие деньги геморрой - то сырку туда постругать, то колбаски, то котлетку. Получается, что у собаки тоже есть потребность в пищевом разнообразии и корм удовлетворить эту потребность не в состоянии. Причем, корма менять не рекомендуется. Я сейчас на пять тысяч могу купить двести кг обрезков. Хороших. Поскольку у меня негативное отношение к кормам, хочется услышать мнение оппонентов, чтоб объективно оценить проблему.

 Отправлено: 27.12.10 00:05. Заголовок: Евгения пишет: Поск..

Евгения пишет:

цитата:

Поскольку у меня негативное отношение к кормам, хочется услышать мнение оппонентов, чтоб объективно оценить проблему.

Женя, у меня то же негативное. Но пришлось перевести собаку на сушку, т.к. начались проблемы со здоровьем. Т.к. ела она сырое мясо и субпродукты - без каш, но с овощами.....где то через месяц она стала активно кататься на попе, протравили глистов, проверили проаналки - все чисто! В итоге стало понятно, что, как только уровень сырого белка увеличивается - ВСЕ! собака, грустная, чешется, катается на попе. Соответственно пришлось искать корм, где % белка не выше 24, на натуральном кормлении этого можно добиться если кормить лишь рубцом или еще какими субпродуктами. Естественно собака худела. Моей собаке этого не нужно...значит корм.

Итог: Я считаю (и меня никто не переубедит) нынешние заводчики просто загубили собак сушняком, здоровых собак можно пересчитать по пальцам, в каждой породе выскакивает индивид с непереносимостью, того или иного продукта. Заводчики сразу после сиськи начинают прикорм Роял Канин Стартер, мотивируя это тем, что : Собак ведь много, что ж мне каждого кормить, поить - я вот сушку размочу миску кину и все будет в ажуре, а натуралкой кормить это - скобленка, творог, витамины (если надо) вот еще на это время тратить. Жень, говорю не голословно т.к. на форуме К-9 я провожу времени ооочень много, а это, как известно форум заводчиков. Причем многие преподносят корма так, что ты чувствуешь себя дураком, рекламируя тот или иной бренд. Считаю, что в хваленой Акане, Ориджене и иже с ними, те же рога и копыта, как и во всех кормах.
Но у меня НЕТ ВЫХОДА!!! Не может она жрать из-за аллергии высокобелковые корма и пищу. Я уже ни раз говорила, отбор следующей собаки будет ... жестоким, буду рассматривать вплоть до здоровья дедушек и бабушек, не захотят, нафиг такого заводчика.
И заметьте, если вдруг попробывать перевести собаку на корма других марок с того который рекомендовал заводчик, в 80% случаев у сушечников щенков или подростков наступает несварение, понос, рвота и другие "приятные" катаклизмы. И продолжаются длительное время, так что владельцу ничего не остается, как вернуться на корм рекомендованный заводчиками. А ведь в большинстве своем - это марки премиум класа ( я их называю - мешок кукурузы), суприм ваша собачка уже не сможет усваивать, т.к. этот корм (рекомендованный) из года в год едят собаки живущие в питомнике.

Уфффф!!! Ничего не забыла?

 Отправлено: 27.12.10 02:14. Заголовок: Катюха и Леська пише..

Катюха и Леська пишет:

цитата:

Итог: Я считаю (и меня никто не переубедит) нынешние заводчики просто загубили собак сушняком,

Кать, для меня сушняк - детский лепет по сравнению с тем, что сейчас происходит с психикой собак, молоссы вырождаются с крупную декорацию... Мне жалко рабочих качеств! Очень! Гораздо больше, чем ферментации.
Кстати, мой черныш взрощен на сушке с малолетства, с прикорма. НО! Он преспокойно переходит с сушки на натуру, а с натуры обратно на сушку. Понятно, что не резко, дня три - мешаю корма. Мне кажется, что он бы и гвозди переваривал, просто, к меня дома нет такого количества гвоздей...
Если честно, я просто не парюсь, я нашла корм, который подходит обеим моим собакам и они его прекрасно едят и хорошо себя чувствуют. Мне этого вполне достаточно.

 Отправлено: 27.12.10 13:20. Заголовок: Реакцию на корм можн..

Реакцию на корм можно увидеть не через пять дней, а только через 8-10 месяцев станет ясно подходит этот корм собаке или нет. Вообще, я так полагаю, реакцию организма можно увидеть только по биохимии крови, взятой до и после перевода на корм, причем неоднократно. Проблема еще в том, что многие собаки сейчас аллергики как на натуралку, так и на сушку. Врожденные болезни печени и почек. Я ж говорю, у собак ресурс органов намного больше, чем у человека. Я таксу вскрывала в пять лет. Там был некроз селезенки, причем процентов сорок. Но дожила она до тринадцати. И не могу сказать, что мучалась или еще что. А постоянная смена корма-натуралка действительно вызывает проблемы с ферментами. Именно поэтому корма рекомендуют пожизненно сопровождать кисломолочкой. Кстати, я совсем не говорю, что кормите натуралкой и будет вам счастье. Но мне все же кажется, что если взять двух совершенно здоровых собак с одинаковыми показателями, и кормить одну хорошим, подходящим ей кормом, а вторую сбалансированной натуралкой, счастлива будет именно вторая. Тут еще и проблема с человеком - он не может не сунуть кормовой собаке кусок, а потом получается передоз белка или еще чего. Многие кормят совершенно не обращая внимание на условия жизни животного. Т.е. если собака бегает в санях, это одно потребление энергии, а если на диване спит, совершенно другое. Это относится к обоим видам кормления. Но и корма типа Лайт не всегда хороши.
Какая-то бесконечная тема Попозже допишу про премиум и супер-
А про рабочие качества, вообще слезы, а не тема. Надо ее, кстати в другую тему и там поднять вопрос о том, что и как рекламируют и что вообще скрывается под термином "рабочие" качества. Крайне жалко, что у молоссов нет рабочего класса, это не на руку породе. А почему его нет, тоже надо рассказать будущим владельцам. Короче тем еще лет на пять хватит для обсуждения

 Отправлено: 27.12.10 14:22. Заголовок: Евгения пишет: Коро..

Евгения пишет:

цитата:

Короче тем еще лет на пять хватит для обсуждения

Евгения пишет:

цитата:

Какая-то бесконечная тема

Это точно....

 Отправлено: 27.12.10 14:30. Заголовок: Катюха и Леська пише..

Катюха и Леська пишет:

цитата:

Итог: Я считаю (и меня никто не переубедит) нынешние заводчики просто загубили собак сушняком, здоровых собак можно пересчитать по пальцам, в каждой породе выскакивает индивид с непереносимостью, того или иного продукта.

Катя, не права!!! Ну совершенно! Не сушкой собак губят, а алчностью своей, бесконтрольным разведением и т.д. Почему я так считаю? Да потому, что Терри мой, вывезенный из Европы, вырос на сушке. И все его предки хрен знает до какого колена тоже ели сушку. В европе вообще не принято собак натуралкой кормить. А Терюндель у меня такого богатырского здоровья - Илья Муромец просто. И не только потому я так считаю, что не болел он ничем. Когда у меня Дария спасти не удалось, доктор наш (не просто доктор, но и друг) Терьку всего обследовал, по миллиметрику общупал, обстучал, УЗИ всех органов, анализы - здоров, чертяка, по всем статьям. Его проблемы - из писюка капало - это подхваченная инфекция, и с задними лапами икс - это мой косяк по выращиванию. Все органы у собаки здоровы абсолютно! А у Дарьки в 3,5 месяца было: холестаз, неусваиваемость пищи, гастроэнтероколит, микоз кишечника (20 % микрофлоры - грибы), анемия,посаженные печень и желчный пузырь, короче, я всего и не упомню, и это - результат деятельности заводчика. Но не корм!
А Терри вырос на сушке, и всю жизнь жрал сушку, на натуралку я его временно переводила, когда после смерти Дария он вообще от еды отказывался, исхудал, анатомическое пособие - можно было скелет собаки в подробностях изучать. Вот тогда он ел натуралку. Причем когда я давала ему 800 гр. мяса он ни фига не поправлялся, а когда стал получать 1,5 кг мяса в день, только тогда вес набрал. Теперь по стоимости: 1,5 кг мяса - это 150 руб в день (и это ещё по дешевке, я считаю, мясо брала, такого качества и всего 100 руб кг - по московским расценкам дешево). + каши (немного) + овощи, фрукты+ оливковое или миндальное маслецо, в итоге - по одному только мясу 4500 в месяц. Сушка, даже суперпремиум класса - дешевле.

 Отправлено: 27.12.10 14:34. Заголовок: Но то, что собак не..

Но то, что собак не сушкой в России сгубили - для меня очевидно, как Божий день! А какие собаки в Европе! Мы видели трех ньюфов - у них шерсть, как у теток в рекламе шампуней, здоровые, блестящие, шелковистые волосы (ну у собак шерсть, естсно) - они настолько красивы были, что я даже на выставках таких собак не видала, а тут они просто на хуторе бегали, и к выставках на тот момент их никто не чесал - не намывал.

 Отправлено: 27.12.10 16:12. Заголовок: Евгения пишет: Вооб..

Евгения пишет:

цитата:

Вообще, я так полагаю, реакцию организма можно увидеть только по биохимии крови, взятой до и после перевода на корм, причем неоднократно.

Жень, может быть, я темная и дремучая, но если собака упитанна, шерсть блестит и не сыплется, ест животина с удовольствием и гадит без проблем, то скорее всего, у собаки все хорошо со здоровьем. В такой ситуации я не вижу смысла делать многократные анализы.
Потому что, если затеваться всерьез и по полной программе, то нужно делать анализы корма и воды (хорошо бы еще и воздуха... ), потом разбираться с суточными нормами всех элементов питания, потом, корректировать рацион. И не комплексными подкормками, а моно, а их у нас можно найти исключительно в рецептурных отделах в человеческих аптеках и произведут их только по рецепту выписанному на бланке и по латыни. Этим вопросом мы интересовались в ключе лошадиных подкормок, только там еще хуже, у нас не делают анализов сена...
А вот когда животина посидит на выверенном до миллиграмма рационе, тогда, можно и биохимии делать, чтоб понять, какие у нее проблемы в организме, которые не прошли от качественного подбора еды. А иначе, мне кажется, мы занимаемся симптоматическим лечением следствий проблем неясного происхождения.

Juliuska пишет:

цитата:

Не сушкой собак губят, а алчностью своей, бесконтрольным разведением и т.д.

Юля! + много!
Я тут наблюдала некоторое количество декорашек с незарощенными костями черепа... Представляете, у собаки мозг руками потрогать можно!? Гидроцефалию разной степени тяжести...
Глядя на все это без преувеличения хочется плакать!

Катюха и Леська пишет:

цитата:

отбор следующей собаки будет ... жестоким, буду рассматривать вплоть до здоровья дедушек и бабушек, не захотят, нафиг такого заводчика.

Гы-гы-гы, подаренный мне чернышок как раз из такой семьи: родители-деды и прадеды - из одного питомника. Когда я пишу заводчице что-то типа "а мой-то сегодня взял след и нашел нас" - она рассказывает, кто из наших предков так работал. Она знает все личные их примочки, здоровье, психику и все остальное. Хотя, порода молодая и можно проследить родословную прям вот до Рэя.

 Отправлено: 27.12.10 16:51. Заголовок: Soroka пишет: подар..

Soroka пишет:

цитата:

подаренный мне чернышок как раз из такой семьи

Лен, это очень хорошо. Я рада, что тебе попался такой великолепный заводчик. Я в будущем хочу такого же.
Juliuska пишет:

цитата:

А какие собаки в Европе!

Лена, все может быть...я за собакой в Европу не поеду.

Juliuska пишет:

цитата:

Да потому, что Терри мой, вывезенный из Европы, вырос на сушке.

Юль, разница именно в этом, очень большая пропасть между нашими заводчиками и их. Я не говорю, что их заводчики прям такие все белые и пушистые, но наши еще хуже - точнее нужно найти ответственного, не уставшего от жизни и действительно любящего свое дело человека, тогда все будет в ажуре.

 Отправлено: 27.12.10 17:04. Заголовок: Катюха и Леська Кат..

Катюха и Леська
Кать, вот где собака зарыта - в ответственности, добросовестности и порядочности заводчика, а не в том, сушкой он своих собак кормит или натуралкой

 Отправлено: 27.12.10 17:31. Заголовок: Катюха и Леська пише..

Катюха и Леська пишет:

цитата:

точнее нужно найти ответственного, не уставшего от жизни и действительно любящего свое дело человека

Вот-вот! Я тоже так считаю. Хотя, одна владелица буля практически подвергла меня обструкции за такой подход Она как раз считает, что сначала нужно выбрать крови, самого щенка, а потом уж все остальное. Я же когда собиралась себе буля брать, много всяких источников перелопатила. Нашла в Минске. Что характерно, там и крови оказались очень даже. Хотя, мне в первую очередь важно, чтоб собака была здорова и адекватна, выставлять я не соберусь уже видимо, никогда. :)
Моя чернышиная заводчица - из Ростова. Я могу обратиться к ней в любое время суток по любому вопросу. Даже ветеринарному. У нее муж практикующий вет и может помочь советом или порекомендовать врача практически в любом крупном городе РФ.
Что характерно, у этих заводчиков не так уж и много пометов. Нет потока, а есть тщательно спланированные вязки.

 Отправлено: 27.12.10 17:47. Заголовок: Я про то, что сушка ..

Я про то, что сушка бывает разная. Почему-то многие считают, что сухой корм одинаковый, только цена разная. Зачем покупать дорогой? Щеночков можно и Педгри покормить. А сдохнут или нет потом эти щеночки, так то проблема их купившего. Я когда ездила пометы актировать, скандалы периодчески устраивала, если видела хлебные корки, остатки манной каши или катышки дешевого сухого корма в загончике. Как можно продавать щенка за 20 т.р. и вопить, что если я буду его кормить хотя бы Роялом, я останусь в убытке. Терпеть таких разговоров не могу. "Я не получаю прибыль от разведения, я стараюсь ради нации на благо населения". Тьфу! Меня вечно по башке в клубе били за мою идейность. Потому, что я отказывалась актировать. Я десять лет назад разведением занималась, щенков бульмастифа продавала по 400-800 долларов. Я могла им позволить и Хиллс и мясо в неограниченном количестве. Кто-то сейчас продает дешевле 400 баксов?! Нет, ну конечно, если сидеть с ними до десяти месяцев, хотеть полторашник, но отдать потом вообще за так, там никакого Хиллса не хватит. А слышать от заводчиков - "Да зачем будете тратится на дорогой корм, он и такой съест"?! Нет, я зря начала эту тему Здесь много составляющих. "Комкорд" помните? Мы раскладывали его - зола, опилки, шрот зерновой, еще какая-то дребедень. Это не сухой корм, это КОМБИКОРМ. Зато как все бросились его скупать! Поистине русский человек неисправим. Мяса вам туда насыпали, как же. Питомник бульмастифов сидел на нем!! Да еще рекомендовали будущим владельцам. Несколько раз щенки дохли от закупорки кишечника и процессов гниения. Но кормили все равно. Вот я про что. Сыпаните деревенским собакам сушки дешевой, они не будут есть, он не понимают как можно есть опилки. У них помои, но с жиром, хлебом и мясо периодически перепадает, косточки. Я хочу чтоб это прочитали, люди, до сего момента не задумавшихся о разнице цен на корма.
На счет биохимии Soroka права. Я вообще против вторжения в организм. Но, порой анализ может показать заболевание на ранней стадии. Я позже найду анализы, делавшиеся на протяжении кормления собак кормом, который ей не подходил. Ну мне было интересно с точки зрения исследования. В принципе, я не призываю всех бесконечно носится с собачьими анализами , хотя раз в год-два можно сделать, если в чем-то неуверены. Но погодите, мы еще с вами до мяса не добрались, вот добьем окончательно корма, пойдем мясо убивать Оно тоже вредное, из года в год разное, кстати в этом году будет совершенно омерзительное и подорожает так, что Хиллс вам покажется дешевкой.
Пардон отступлю от темы, с сеном тоже самое, из года в год нельзя просчитать кормовые единицы в одной и той же траве. В этом году такая аномалия была, что сено омерзительное, там где брали три покоса, еле один взять удалось. Корова плюется.

 Отправлено: 27.12.10 17:52. Заголовок: Juliuska пишет: вот..

Juliuska пишет:

цитата:

вот где собака зарыта

Лен, не только. Зарыта еще и в том, что заводчики плевать хотели на здоровье своих собак, скачут с корма на корм (особенно те кто занимается белыми собаками), может когда собака молода и ничего страшного, а когда у нее 3-4 помет? это все уже передается щеникам и получает будущий владелец собаку + кучу проблем со здоровьем. Т.к. муж настоял, что следующая собака будет белая (самоед), то мне если честно просто страшно...правда. Я не хочу повторения того, что сейчас, для меня это все очень тяжело морально.

Juliuska пишет:

цитата:

сушкой он своих собак кормит или натуралкой

Я убеждена, что породы склонные к аллергическим реакциям, НЕЛЬЗЯ выкармливать на сушняке. Т.к. ее подбор должен быть не пальцем в небо, а очень тщательным.
На Песике месяц назад увидела вот такое объявление, точнее, девушка обращалась за советом.

У меня собака аллергик, из сухих кормов переносит только Акану, я ее повязала, чем же мне щенков прикармливать, ведь у Аканы нет стартера. Роял покупать нехочу т.к. у моей собаки на него жуткая аллергия. Так чем выкармливать не подскажите?

Лен, это вот не ужас? Хорошо, если щенки смогут жрать Акану или еще какой нибудь из кормов, а то ведь может получиться, что со всего кровавый понос через месяц будет начинаться.

 Отправлено: 27.12.10 22:33. Заголовок: Катюха и Леська пише..

Катюха и Леська пишет:

цитата:

Я убеждена, что породы склонные к аллергическим реакциям, НЕЛЬЗЯ выкармливать на сушняке.

Ну вот, что значит, "породы склонные к аллергии"? Шар-пеи склонны же, да? А у моей подруги шар-пей не имеет аллергий ни на что вообще, не имеет проблем с кожей вообще. Просто, это ее второй шар-пей и во второй раз она очень тщательно выбирала заводчицу.

Катюха и Леська пишет:

цитата:

Лен, это вот не ужас?

Кать, если честно, я считаю, что изначально "ужас" вязать собаку с аллергией. Сугубо мое личное мнение, что этого вообще делать не нужно, ну если это не последняя сука в породе. Извините, если резковато и категорично.

 Отправлено: 28.12.10 00:25. Заголовок: Soroka пишет: если ..

Soroka пишет:

цитата:

если честно, я считаю, что изначально "ужас" вязать собаку с аллергией.

Конечно!!! Я ей об этом написала ( у нее не последняя сука , там керн-терьер) на что услышала : засуньте свой язык в жопу и не смейте потом на форуме обсуждать данный факт.
Конечно этим она меня еще больше раззадорила теперь ей кирдык
И мне вот подход "нравится", сидят на том форуме заводчики, молчат в тряпочку....типа так и должно быть. То есть чистой воды наплевательство на проблему в общем. Лен, я понимаю ты по форумам не ходок, у тебя просто времени не хватает, но когда на этих форумах с периодичностью в неделю возникают одни и те же темы, типа : "Щенок аллергик, чем кормить?" или "Чем кормить аллергика, хелпп, врачи разводят руками". Мне становится страшно за будущее нашей кинологии и за себя естественно т.к. я потенциальный покупатель щенков.
Soroka пишет:

цитата:

Ну вот, что значит, "породы склонные к аллергии"?

Лен, все искусственно выведенные породы считаются потенциальными аллергиками.
Soroka пишет:

цитата:

шар-пей не имеет аллергий ни на что вообще, не имеет проблем с кожей вообще.

Чем она его кормит? Сушкой? Сейчас просто из-за их особенности они переходят (многие) на систему БАРФ.
Soroka пишет:

цитата:

во второй раз она очень тщательно выбирала заводчицу

И это правильно, респект ей и уважуха.

 Отправлено: 28.12.10 02:36. Заголовок: Катюха и Леська пише..

Катюха и Леська пишет:

цитата:

Чем она его кормит?

Она его кормила и сушкой, и смешано, и натурой - исходя из своих жизненных реалий и перипетий. На всем собака чувствовала себя огурцом.
Там оч хорошая заводчица.
Первый был на БАРФ, но... У него вообще здоровье было относительное, он был вообще искусственник, был куплен в большей степени из жалости.

 Отправлено: 24.05.11 23:01. Заголовок: Девченки, знаю, что ..

Девченки, знаю, что многие бурбулевладельцы кормят собак Аканой. Спросите на форуме Саванна Бурбуле, никому не нужно 8,5 кг. Акана Пацифика? Леся есть его отказывается на отрез, просто может не жрать сутки-двое....такого не было никогда, он ей явно не нравится. Отдам за 1 900. (по цене как за 7 кг).

 Отправлено: 25.05.11 14:05. Заголовок: Катюха и Леська Катя..

Катюха и Леська Катя,я кормлю Рича Пасификой,так что с удовольствием бы купила! Но я в Питере!

 Отправлено: 25.05.11 20:09. Заголовок: Rich Ой, как жалко. ..

Rich Ой, как жалко.
Рич, вот молодец, ест хороший корм и радует хозяев, а моя мартышка.....

 Отправлено: 08.06.11 22:00. Заголовок: Ну вот и мы на летни..

Ну вот и мы на летний период пополнили ряды сушечников (проблемы у нас с мясом летом). Тайсон и Шена кушают Эуканубу ягненок+рис. Дусенька на лечебной Пурине сидит (ей теперь долго на ней сидеть) Все довольны