Если потребуется вязка я буду их вязать потому что я не хочу кастрировать
А почему не хотите, если не секрет? И как Вы узнаете, требуется вязка или нет? Я в своё время очень опасалась стерилизовать свою собаку. А потом пришлось. Пиометра. Гнойное воспаление матки. Либо моя собака умирает, либо экстренная (читайте - реанимационная) операция. Из-за интоксикации, которая бывает при пиометре, операция была очень тяжёлая, Марго долго отходила от неё. У неё начались проблемы с сердцем. И я очень жалею, что не стерилизовала её планово. Потому что плановая стерилизация - это гораздо более щадящая процедура по отношению к собаке. Да и по отношению к хозяевам тоже. И в моральном, и в финансовом плане. Я, правда, знаю, что часто говорят, мол, если собаку повязать, то пиометра и прочие женские болезни не страшны. Это чушь, поверьте. Девочки, кто помнит изабелловую мастинку Карину (фото Карины) не дадут соврать. Она была беременная, когда у неё случилась пиометра. Итог - экстренная тяжёлая операция по стерилизации и, соответственно, щенки тоже мёртвые..... Далее... цистит. Когда мою собаку прихватил цистит, все врачи хором задавали первый вопрос: "Стерилизована?". И говорили, что очень хорошо, что стерилизована. По честному, не знаю, чем опасен цистит для нестерилизованной собаки, но видимо, даёт осложнения на половую систему. Далее. Всевозможные гормонозависимые опухоли, в т.ч., молочных желёз. Ежели что - удаляется полностью гряда, или обе, а одновременно собака стерилизуется, как раз для того, чтобы снять действие гормонов. И часто также это делается не за одну операцию, а за две, если не хватает кожи, чтобы стянуть оба шва на месте молочных гряд. Думаете, я просто так умная такая? Просто в конце мая оперировала свою собаку в онкоцентре в Москве. Поначиталась там плакатов. Да и собак видела......
Света, на самом деле, конечно, хозяин сам должен решать, стерилизовать свою собаку или нет. Но я считаю, что это решение должно быть очень хорошо обдуманным, должны быть взвешены все за и против. И не по слухам, а в результате старательного изучения проблемы. Потому что конечная цель ведь жить долго и счастливо с любимой собакой. Подумайте хорошенько. Или давайте думать вместе. Ведь очень многие владельцы считают, что должна быть, так называемая, вязка для здоровья. А какие аргументы? Я вот не знаю..... По своей Маргохе (она ни разу не рожала) могу сказать, что мы только выиграли из-за стерилизации. Собака в отличной форме, с прекрасным характером, который ничуть не стал хуже. Ну и т.д.
svetasha пишет:
цитата:
это будет лишь в том случае если мне щенков девать станет некуда
Боюсь, что это Вы узнаете только после того, как щенки уже будут. Начнут расти, а их никто не берёт. И варианта два останется: либо отдать кому угодно, лишь бы забрали, либо оставлять всех себе. Видя Ваши переживания по поводу этих собак, кому угодно Вы отдавать щенков вряд ли будете. Но тогда что? Ведь, к сожалению, не получится сначала найти хороших адекватных людей, хотящих щенка бурбуля без документов, а потом сказать Грете, мол, родная, роди мне их ровно столько, сколько я нашла хозяев. Сколько родит, столько родит. И если не продадутся? Что делать будете? Это всё очень серьёзные вопросы, на самом деле. И, Света, простите за, возможно, нахальность. Вы заинтересованы в разведении бурбулей?
svetasha пишет:
цитата:
кобеля он совершенно не злой он очень ласковый я же с ним общалась
Но Вы же сами написали, что и у прежней хозяйки он грызётся с другими собаками, и к себе в Машину не посадили, поскольку с Гретой они вели себя агрессивно.
svetasha пишет:
цитата:
от добра и ласки не одно животное агресивным не станет
А какой у него возраст? Я так понимаю, что кобель взрослый со сформировавшимся характером. Тут добро и ласка могут восприняться им как Ваша слабость.... В-общем, сложно на самом деле что-то прогнозировать, но, Света, очеловечивать собак стоит лишь до определённого предела. Рефлексы и вся прошлая жизнь, из-за которой сложилась та или иная модель поведения, - это очень сильный агрумент. Исправить всё это бывает ох как непросто. А часто и невозможно. К тому же кобель в каких-то (пусть плохих) условиях грызётся. А это значит, что он УМЕЕТ это делать. И течная сука, к которой нет доступа, но которая ПАХНЕТ, башку снести может огогой как!
svetasha пишет:
цитата:
я понимаю что вы принимаете меня за чиканутую кто еще попреться более чем за 1000 км на вот вот сломающейся машине
У нас таких чиканутых полфорума Лариса, которая из Мурманска в Мо0скву за бульмастифкой ездила. Ну то есть муж её, Сергей. Росина, которая из Майкопа за Ториком в Москву приехала. Юля, которая тоже за своей Дарой куда-то моталась за сотни километров.... Так что это как раз нам понятно
svetasha пишет:
цитата:
я не жалею ни очем у нас есть грета
Так теперь самое главное ЖИТЬ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО! И не создать лишних проблем и опасностей. А с кобелём всё будет хорошо. Давайте дождёмся, когда Лариса поговорит с хозяйкой его, и будеи думать. В беде мы его точно не оставим. Все наши подопечные сейчас в шоколаде
svetasha, приветствую Вас! Мою суку бульмастифа именно врач рекомендовала повязать, поскольку была опасность пиометры. Через два месяца после родов у суки начались настолько ужасные осложнения, что тащила я ее на операцию в совершенно бессознательном состоянии. Вообще же нет ни одного научного труда, обосновывающего нужность или ненужность вязки как таковой. В природе существуют особи, как мужские, так и женские, которые не приносят и не производят потомства. Что касается, к примеру, людей, то по последним изысканиям беременность у них вообще признана тяжелой болезнью. Так что с точки зрения физиологии вообще не спешите вязать. Дальше этическая сторона вопроса о поисках хозяев и разведении (именно разведении, а не размножении для здоровья). Собаки, как я понимаю без родословной, без выставочных оценок и без каких либо документов и дипломов, подтверждающих прохождение курсов дрессировки, что в свою очередь подтверждает стабильность психики. Отбросим мысль о том, что не все люди хотят щенка с родословной. Допустим. Но если человек покупает бурбуля, он хочет именно бурбуля. С экстерьером и психикой, о которых довольно много написано в стандарте и описании породы. И он в этом случае платит не за имя питомника, за имя платят совершенно другие деньги, он просто хочет получить среднестатистическую собаку определенной породы. Я долго занималась разведением в Москве. Зачем мне вообще родословные, выставочные описания и рабочие дипломы? Чтоб подобрать суке кобеля, просчитать колена, убедиться в здоровье и обойтись без наследственных проблем. Кобель лишь улучшатель, сука несет 70% наследственности, когда я вяжу я хочу получить максимум от родителей, чтоб с наименьшими проблемами продать щенков, в свою очередь не уставая рассказывать будущим владельцам о серьезности породы вообще. Но и там были разочарованные. Разочаровываются как правило в подростковом возрасте, когда щенку около 7-10 месяцев, когда уже не могут справиться и когда по сути он уже никому не нужен и не то что продать, а пристроить его становится проблемой. Я не стала бы вязать суку, не зная ее прошлого и ее предков. А уж кобелем этим вообще вязать никого не стоит. Тут проверенных вяжешь, иногда такое получается , а уж "просто собаку" допускать в разведение совершенно не стоит. К течкам кобели относятся по разному в зависимости от врожденного темперамента, но неоспоримым фактом является то, что у неразвязанных кобелей инстинкт с возрастом затухает. Хотя по-любому держать кобеля с течной сукой это ад кромешный, он воет, перестает есть, становится плохо управляемым, выходом является кастрация либо кобеля, либо суки. У меня сейчас два кобеля - ротвейлер и бульмастиф и сука ротвейлера. Я живу в частном доме, но когда я забираю к себе полуторагодовалую девочку, кобели не имеют возможности с ней общаться. С сукой она родилась и растет в квартире у брата, но экспериментировать на ребенке и дружить ее с кобелями (совершенно воспитанными и отдрессированными) я все равно не имею желания. Слишком большие собаки и маленький ребенок. Поверьте, совершенно большая разница - родился ребенок при собаке или собаку взрослую взяли к ребенку. Если еще учесть, что собаки у вас пока не дружат меж собой . Так или иначе детки будут общаться. Мое мнение - не рискуйте пока. Воспитайте суку, подружите ее с детьми, пусть всё устаканится, слишком большие породы у нас, слишком нежные человеческие детеныши, чтоб сыграть в лотерею "повезет или нет". Несомненно, у Вас будет свое мнение на этот счет и Вы поступите так, как считаете нужным в данной ситуации, просто соберите мнения различных людей и сделайте свои выводы. Я сама противник слова "нет", но уж больно сложная ситуация у Вас в данный момент, будьте осмотрительны и пусть Вам однозначно повезет! Кобелям моим сейчас три и восемь лет, суке четыре, никто из них не вязался и вязаться не будет, они прекрасно себя чувствуют, активны и без каких-либо малейших отклонений в здоровье.
svetasha , Светлан , Вы все же подумайте еще раз и без эмоций. Вы только что взяли одну собаку, у Вас маленькие дети - захотите вторую собаку - заведете, но позже. У Гретты сейчас тоже стресс, ей надо почувствовать себя дома, почувствовать себя нужной... Про вязки - не все так просто....нельзя собаку вязать до того момента, пока не станет куда щенков девать - Вы поймите, для собаки это ад, у нее не хватит сил и здоровья так жить! ей будет плохо. Да и вязать суку первый раз в 4 года - это уже поздно! Могут быть серьезные осложнения и при беременности, и в процессе родов, и после.
Отправлено: 03.07.12 21:30. Заголовок: Мы сегодня с мужем в..
Мы сегодня с мужем взвесили все за и против и решили всетаки ее стерилизовать теперь нужно собраться духом и сделать первый шаг я просто боюсь как она перенесет операцию и как это на ней отразиться
svetasha, Света, На мой взгляд - совершенно искренне - правильное решение! Во-первых, Вам нужно узнать, какие Вам доступны хорошие врачи. Потом съездить на приём, показать Грету. А дальше врач всё скажет: как подготовить собаку к операции, какой уход послеоперационный и т.д. Хорошо бы знать, когда течка последняя была. Потому что нельзя стерилизовать во время течки, а также сразу после или прямо перед течкой. А что касается, как это отразится... Главное, не раскармливать в последствии и всё будет в ажуре, чесслово!
Отправлено: 03.07.12 22:00. Заголовок: Дело все не в развед..
Дело все не в разведении для наживы я купила бы собаку с документами вобщем все как положено да и покупать у нас собак мало кто горазд особенно крупных у нас люди рассуждают так мне ее кормить надо и еще я за это деньги платить буду росина не даст соврать люди у нас 90 процентов живут не богато
Отправлено: 03.07.12 22:15. Заголовок: Течка у нее в самом ..
Течка у нее в самом разгаре она бедная в заперти сидит потому что куча женихов атокавала из за этого я и загорелась ее вязать и меня стали посещать мысли о том что каждая женщина мечтает стать мамой и почему она должна быть лишена этого ей 4года самый оптимальный возраст вобщем я не хочу думать об этом иначе мое решение о стерилизации снова станет шатким и мысли об этом перебьют мысли о том что могут быть всякие заболевания
Сообщение: 2394
Настроение: жизнь прекрасна
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, Майкоп
Отправлено: 03.07.12 22:21. Заголовок: svetasha пишет: у н..
svetasha пишет:
цитата:
у нас люди рассуждают так мне ее кормить надо и еще я за это деньги платить буду росина не даст соврать люди у нас 90 процентов живут не богато
Света, вот я свою собаку вязать не буду по одной причине, я потом просто спокойно спать не смогу если буду знать что с моими щеночками плохо обращаются и не занимаются ими вообще Мы с Вами живем на Кубани и к большому сожалению у нас зачастую собака приравнивается к скотине а не к любимцу семьи.
Собаки мечтать не умеют. примите это, как данность. Мы, конечно, их безумно любим, считаем членами семьи и т.д. Но они собаки, животные. Очеловечивать их, перенося свои мысли и эмоции на их личности, - большая ошибка из-за которой куча проблем бывает.
Сообщение: 858
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Владимирская область
Отправлено: 03.07.12 22:27. Заголовок: У людей и собак сове..
У людей и собак совершенно разная физиология. Она не может ничего хотеть, у нее есть инстинкт размножения в период течки. Нет течки - нет размножения. Для кобеля нет течки - нет желания.
Отправлено: 03.07.12 23:24. Заголовок: Но я и не собиралась..
Но я и не собиралась давать щенков кому попало у меня куча родных вы по правы по поводу отношения людей к собакам и нет больше повода говорить об этом этом раз уж мы будем ее вязать стирилизовать я хотела бы посоветоваться куда лучше обратиться по этому поводу
svetasha , собаки не мечтают...и 4 года - это уже не оптимальный возраст для первой вязки крупной собаки, это уже поздно - так сто Ваше ррешение о стерилизации правильно!!
Сообщение: 3184
Настроение: Макияж,маникюр,эпиляции.Эх! А в детстве, чтобы стать красивой, достаточно было надеть на голову бант
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Россия, Жуковский
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вас приветствует Региональная Бурбуль-команда! 
, а уж "просто собаку" допускать в разведение совершенно не стоит. К течкам кобели относятся по разному в зависимости от врожденного темперамента, но неоспоримым фактом является то, что у неразвязанных кобелей инстинкт с возрастом затухает. Хотя по-любому держать кобеля с течной сукой это ад кромешный, он воет, перестает есть, становится плохо управляемым, выходом является кастрация либо кобеля, либо суки. У меня сейчас два кобеля - ротвейлер и бульмастиф и сука ротвейлера. Я живу в частном доме, но когда я забираю к себе полуторагодовалую девочку, кобели не имеют возможности с ней общаться. С сукой она родилась и растет в квартире у брата, но экспериментировать на ребенке и дружить ее с кобелями (совершенно воспитанными и отдрессированными) я все равно не имею желания. Слишком большие собаки и маленький ребенок. Поверьте, совершенно большая разница - родился ребенок при собаке или собаку взрослую взяли к ребенку. Если еще учесть, что собаки у вас пока не дружат меж собой . Так или иначе детки будут общаться. Мое мнение - не рискуйте пока. Воспитайте суку, подружите ее с детьми, пусть всё устаканится, слишком большие породы у нас, слишком нежные человеческие детеныши, чтоб сыграть в лотерею "повезет или нет". Несомненно, у Вас будет свое мнение на этот счет и Вы поступите так, как считаете нужным в данной ситуации, просто соберите мнения различных людей и сделайте свои выводы. Я сама противник слова "нет", но уж больно сложная ситуация у Вас в данный момент, будьте осмотрительны и пусть Вам однозначно повезет! 
На мой взгляд - совершенно искренне - правильное решение! 
Мы с Вами живем на Кубани и к большому сожалению у нас зачастую собака приравнивается к скотине а не к любимцу семьи. 
- участник сейчас на форуме
