Отправлено: 07.07.11 22:41. Заголовок: Роды для здоровья.

Участник форума Катя задала на форуме вопрос про роды для здоровья.
Катя мы приносим свои извинения , но тема по техническим причинам слетела с форума.
Вы можете задать свой вопрос еще раз и я перенесу его в первый пост.
Еще раз извините!

 Отправлено: 08.07.11 15:59. Заголовок: Еще раз всем здравст..

Еще раз всем здравствуйте! Триша, совсем ничего страшного, спасибо за внимание! :)
Пол года назад в нашей семье появилась девочка Эрика, бурбуль :) сейчас ей 1,6 года.
Так вот мы слышали, что чтобы у собачки позже не было проблем со здоровьем, нужно хотя бы раз родить. А поскольку своих человеческих :) деток пока нет, задумываемся о потомстве щенячем сейчас. Хотели бы уточнить у вас, девочек опытных, как правильно подготовиться к этому ответственному мероприятию, и где можно найти хорошего жениха :)
Спасибо огромное организаторам сайта за его создание и поддержку!
Спасибо!

 Отправлено: 08.07.11 16:36. Заголовок: Катя 1,5 года - эт..

Катя
1,5 года - это в любом случае ещё очень ранний возраст для рождения щенков. Бурбули-суки полностью формируются к 2-м годам, ранние роды затормозят развитие ребенка
И потом, Кать, то, что собака должна хоть раз родить для здоровья - это миф, причем нехороший и вредный. Роды не дают никакой гарантии того, что у собаки не будет проблем в будущем. Пиометра - гнойное воспаление матки - бывает как у нерожавших, так и рожавших сук. В процентном соотношении чаще у нерожавших, но ни-ка-ка-кой гарантии того, что родив, у деффки с возрастом не разовьется пиометра, Вам ни один ветеринар не даст Опухоли молочной железы - то же самое. А риски патологий при родах и после? А риск заражения венерическими болезнями от неизвестного кобеля?
Это если говорить о здоровье Вашей девочки.
А есть ещё и другой аспект - щенки, что Вы с ними будете делать и сколько труда, сил и времени уйдет на рождение и воспитание помета. Чтобы иметь хоть какую-то гарантию продажи щенков Ваша сука должна иметь титулы, хорошие крови и отсутствие наследственных болезней. А папа щенков должен быть ещё более титулован, и - безусловно - здоров, чтобы не заразить бякой Вашу девочку. Вырастить щенков бурбуля - занятие недешевое, а если вдруг дети засидятся, то,боюсь, и убыточное (про ремонт квартиры я молчу, вот представьте у Вас дома пятерых-восьмерых бурбуляток и степень причиняемого ими ущерба ). И я не заикаюсь про большую моральную ответственность пристройства детей - ведь если отдать щенка подешевле абы куда, судьба у него будет незавидная, уж поверьте, мы насмотрелись на таких. А если выбирать тщательно ручки, то у Вас оччень может быть не одна бурбулька, а целый выводок бурбулей дома. Вон Инти из соседней темы пристраивается в хорошие руки - у хозяйки после родов суки помимо своей собаки ещё и два парня осталось, которым уже по полтора года.
Кать, Вы подумайте, оно Вам надо???
Меня тоже беспокоит здоровье моей девочки в будущем. И поэтому я её стерилизовала. И никакие пиометры нам 100% не грозят

 Отправлено: 08.07.11 18:43. Заголовок: Катя пишет: Так вот..

Катя пишет:

цитата:

Так вот мы слышали, что чтобы у собачки позже не было проблем со здоровьем, нужно хотя бы раз родить.

Juliuska пишет:

цитата:

Пиометра - гнойное воспаление матки - бывает как у нерожавших, так и рожавших сук. В процентном соотношении чаще у нерожавших, но ни-ка-ка-кой гарантии того, что родив, у деффки с возрастом не разовьется пиометра, Вам ни один ветеринар не даст

Причем единичная вязка проблемы не решит, а может и усугубить. Собака полностью формируется физически к 2- 4-м годам( обычно чем крупнее соба4ка, тем дольше она формируется), а повязав ее сейчас вы остановите ее физическое развитие.

 Отправлено: 08.07.11 18:53. Заголовок: Катя, приветствую В..

Катя, приветствую Вас на нашем форуме!

для начала, - полностью поддерживаю Juliuska . Она написала все очень верно!

Катя пишет:

цитата:

где можно найти хорошего жениха :)

Катя, хорошие женихи стоят нынче очень дорого, а точнее вязка с ними. И не каждый ТИТУЛОВАННЫЙ жених будет вязатся.
Титулы собаке нужны не только для вязки и удовлетворения амбиций хозяина, они являются еще неким гарантом породности и здоровья собаки.
Хорошие женихи дорожат своим именем и вяжутся дааалеко не совсеми. Тут идет и подбор пар по типу, темпераменту, породным качествам. И всем этим в основной своей массе занимаются заводчики - владельцы сук.
Даже у опытных заводчиков, имеющих свои питомники, щенки засиживаются. И вот представьте, у вас родились щены в кол-ве 10 шт..Продавать начинают месяцев с 2-3. А бурбули в этом возврасте уже ого-го какие большие.И вот им уже 2...3...4..5... месяца - они уже не милые плюшевые комочки, они писают и какают . Вы скажете гулять на улице! Хорошо! Для начала прививки, а они тоже стоят денег, корм для щенков т.к. сука уже не кормит. Расходы растут - щены сидят.
А оформление помета? Как вы собираетесь это осуществить? Ведь без доков щены будут стоить копейки и не оправдают ваших затрат. А осложнения в родах? Тут потребуется врач , который будет присутствовать на родах и поможет девочке родить.
Поверьте - все это труд, который иногда не оправдывает затрат. И для этого есть проф. питомники. которые и занимаются всем этим.
А мы простые владельцы собак просто наслаждаемся плодами их труда, просто любя своих собак.

 Отправлено: 08.07.11 19:27. Заголовок: Я всегда держала соб..

Я всегда держала собак-сук (ну не люблю я кобелей - не интересно мне с ними - два раза пробовала - не пошло - через силу). Всегда держала сук - и ни одну из них не вязала - здоровье у всех ттт отменное.
Потому что дорого, трудоемко, бесперспективно...я не заводчик. И вообще - девочки выше правильно всю эту кухню описали...
В плане здоровья - мое мнение (и его поддерживает моя подружка ветеринар) - если собаку начинают вязать - это надо делать в разумных пределах и с какими-то заранее обдуманными и определенными целями несколько раз. И сразу как вязки заканчиваются - стерилить (или кастрировать - в зависимости от пола)! Иначе проблем по здоровью будет больше, чем при полном отсутствии вязок.

Если собака не представляет племенной ценности - ее проще дорастить до полного созревания - и стерилизовать - тогда проблем не будет никаких!
А так, по-бытовому если - роды никого не делают здоровее...и организм не омолаживают...и...что там еще говорят? - ни у собак, ни у людей.....

 Отправлено: 08.07.11 20:16. Заголовок: Триша пишет: хороши..

Триша пишет:

цитата:

хорошие женихи стоят нынче очень дорого, а точнее вязка с ними. И не каждый ТИТУЛОВАННЫЙ жених будет вязатся.

Ага, но есть и другой вариант - вон сколь хошь предлагают кобелей по 5 тыщ за вязку. Молчу про качество щенков, собаки очень сомнительные, и хозы действуют по тому же принципу - для здоровья мальчика, и вяжут с кем ни попадя А потом вылезают всякие болячки, причем ооочень неприятные, венерическая саркома, например. Вот ссылочка, например http://vesta-med.ru/content/view/94/1 Кать, почитайте на досуге
А ещё знаете, службы такие собачьи есть, типа девочек по вызову. Вот у меня знакомая пользовалась услугами, повязала своего кобеля для здоровья с такой сукой. А потом 2 года хламидиоз у кобеля лечила, и столько денег выкинула на лечение-анализы-препараты-докторов, про нервы и время промолчу
По хламедиозу ссылка http://www.zooclub.ru/cats/vet/76.shtml
А вообще венерических болезней у собак каких только нету. Это по поводу вязки с кем попало.

 Отправлено: 08.07.11 20:38. Заголовок: В природе есть особи..

В природе есть особи, которые не вяжутся. Факт нужности вязки - ничем не подкрепленный миф и не более того. Если вдруг Вам такое скажет ветеринар, попросите его назвать хоть один научный труд, документально и на исследовательской базе подтверждающий этот факт.

 Отправлено: 08.07.11 20:54. Заголовок: Juliuska пишет: Мол..

Juliuska пишет:

цитата:

Молчу про качество щенков, собаки очень сомнительные, и хозы действуют по тому же принципу - для здоровья мальчика, и вяжут с кем ни попадя А потом вылезают всякие болячки

И не только у суки. Что получат щенки в результате вязки ? Если вы досканально не знаете предков своей собаки и предков жениха - вылезти может что угодно. Перекус, недокус, дисплазия тазобедренных суставов и т.д. и тогда щенки не будут стоить ничего. Т.е. раздавать придется даром, в хорошие руки.

Катя, есть заводчики которые изучают селекцию , крови, стандарт породы. Пусть они этим и занимаются.
У нас у большинства на форуме суки, и ничего - все здоровы и счастливы без родов и вязок!

 Отправлено: 08.07.11 23:08. Заголовок: Триша пишет: У нас ..

Триша пишет:

цитата:

У нас у большинства на форуме суки, и ничего - все здоровы и счастливы без родов и вязок!

Я тоже долго взвешивала все за и против вязки, в итоге так и не решилась. А у меня сука - Чемпион Украины с очень хорошими кровями.
Кать, у Вас очень красивая собака, но по фото она щенок еще совсем.

 Отправлено: 09.07.11 10:16. Заголовок: Катя, а может Вы рас..

Катя, а может Вы расскажете, какие регалии имеет Ваша девочка и чем она интересна, что бы её пускать в разведение. Не всегда хорошие крови родителей имеют "вес" в процессе выбора - вязать или не вязать.
Вам выше правильно все написали, бурбуль не чихуашка и рожают они, как минимум 10 щенков, а если еще они и "для здоровья" то тут уж рассчитывайте на покупателя с очень средним достатком, который начитался, что бурбуль это такая большая и злая собака, хочу себе такую, что бы меня все боялись.
Чаще крупняк (в данном случае бурбуль) вяжут преследуя какую либо цель и цель эта благородна - вклад в породу, развитие хорошего генофонда.

 Отправлено: 10.07.11 12:19. Заголовок: Нашла в инете еще не..

Нашла в инете еще немного инфы, в принципе тоже что мы и говорили.
Но, только это пишут вет.врачи.
Вязать или не вязать - вот в чём вопрос

http://zverushki.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=56&t=318

Посвящается всем желающим вязок " для здоровья".

 Отправлено: 11.07.11 11:09. Заголовок: Катя, мы наверное ва..

Катя, мы наверное вас напугали своим наскоком. Но , поверьте все что мы написали , мы писали не в осуждение вас лично. Мы просто насмотрелись на плоды таких вязок. Щенки потом оказываются никому не нужны .
Бурбулисты стараются береч свою породу. Если вы посмотрите , что творится в других , более раскрученных породах, ужаснетесь.
Стаффы, питы, бульмастифы, мастино - падают на команды помощи десятками! И заводчики бессильны помочь, т.к. это зачастую не плоды их трудов, а именно собаки после вязок для здоровья.
Катя, приходите на форум - мы не кусаемся и не осуждаем вас.

 Отправлено: 11.07.11 18:17. Заголовок: не не, девочки! я вс..

не не, девочки! я все понимаю и не пугаюсь совсем ))))! меня скорее пугала перспектива стать многодетной мамой . Спасибо Вам большое, девчат, за отклики. У меня на душе даже как-то спокойнее стало. Спасибо за ссылки, обязательно прочту.
К вопросу о регалиях. Откуда наша девочка сами не знаем, скоро должны родословную только от заводчицы получить. :) К нам она попала от приятеля мужа, который был вынужден по семейным обстоятельствам отказаться от нее. Конечно наши обстоятельства не намного лучше, чем у него - однокомнатная квартира и конечно ей тесновато и скучно (отыгрывается на обуви иногда :)). Конечно будем расширяться, но тем не менее.
О том, что щеночки могут быть всякими :) подсказывает мне чуть печальный опыт, когда девочка лабрадор (ей год был тогда) , которая жила на даче у родителей мужа сбежала, а потом прибежала уже беременная. Самое интересное, что узнали о ее беременности мы уже после того, как взяли ее себе на время в квартиру (тогда хотя бы в двушке жили:)) И вот наша лапа родила нам 7 щенков, один из них серенький как волчонок, другие "с носочками", а были даже светлые, как ретриверы (но это скорее мамина кровь). Как мы успевали работать и детей еще поднимать - не знаю , сейчас это кажется вообще не реальным. Конечно о продаже речи не было, раздали за 5 рублей, к новым хозяевам присматривались - надеемся наши детки в порядке, сытые и толстенькие :) (шучу). Алька (собачка наша) долго восстанавливалась, жалко было на нее смотреть . Но утешали себя как раз вот той самой мыслью "о здоровье на вырост".
Так что, девчат, огромное вам спасибо за вправление мозгов . Ведь действительно это большая работа и ответственность. А с сегодняшним нашим графиком работы - это вообще их одних на весь день оставлять. уф. не хочу. Хочу здоровую собаку и не хочу щенков :)))) вы правда меня успокоили. и супругу скажу, а то он больше за роды был, чем я.
Обязательно буду вам заглядывать! У вас тут тепло и уютно.

 Отправлено: 11.07.11 18:57. Заголовок: Катя пишет: Обязате..

Катя пишет:

цитата:

Обязательно буду вам заглядывать! У вас тут тепло и уютно.

Катя, заглядывайте , задавайте вопросы - на что сможем обязательно ответим!

 Отправлено: 11.07.11 19:16. Заголовок: Катя пишет: Хочу зд..

Катя пишет:

цитата:

Хочу здоровую собаку и не хочу щенков :)))

И это правильно! Девочка ваша все-равно свое ( в развитии) возьмет, ну чуть позже - но ведь это не страшно, наоборот, здорово. Кать, а расскажите о девочке, фотки ее покажите - она очень красивая, очень хочется поближе с ней познакомится....

 Отправлено: 11.07.11 19:31. Заголовок: Ой! Я бы столько вам..

Ой! Я бы столько вам про нее рассказала! Это такая морда! хихихи только наверное это в другой теме, в теме "персональные странички", да? )))))

 Отправлено: 11.07.11 19:33. Заголовок: Катя пишет: только ..

Катя пишет:

цитата:

только наверное это в другой теме, в теме "персональные странички", да? )))))

Да, Катя, именно там Создавайте свою тему и рассказывайте и показывайте нам свою красотку

 Отправлено: 11.07.11 19:36. Заголовок: уф, девчат, как хоро..

уф, девчат, как хорошо, что мы не побежали детей рожать, а к вам все таки написали, прям уууууф